Ростислав Паранько ([info]raw_stick) wrote,
@ 2009-06-12 08:45:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
от маю таку вредну звичку...
...піднімати первинні джерела і думати головою, перш ніж кричати "галактіко в опасносте!"

Власне, десять хвилин досліджень щодо новопроголосованого закону "про заборону порнухи" дали змогу з"ясувати таке:

Ввезення і поширення порнухи у нас завжди було кримінальним злочином - про це сказано у тій-таки статті 301 КК. Єдиною відмінністю новопроголосованого варіанту статті від старого є те, що тепер злочином буде ще й зберігання з метою поширення.

Далі питання: чи заєте ви, кого раніше цапали за поширення порнухи? Цапали тих ділків, які торгували касетами, дівіді, порнокартинками і при цьому забували "ділитися" з відповідними органами. Чи знаєте ви випадок, щоб когось сцапали за електронне поширення порнографічних матеріалів?

Принаймні, нікого з вас досі не сцапали. Так само нікого не цапатимуть і далі, бо юридично зафіксувати наявність порнухи на чийомусь домашньому комп"ютері неможливо без фізичного вилучення цього ж таки комп"ютера: це можливо лише за умови порушення справи і видання ордеру на обшук, що може відбутися лише на підставі фіксації наявності порнухи (що неможливо) або ж чиєїсь стукачеської заяви.

Знову питання: чи багато було таких стукачеських заяв раніше, коли тисячі, якщо не мільйони українських дрочерів активно поширювали порнуху в електронній формі через торренти?

Дехто скаже, що є спеціальні програмки, за допомогою яких можна дистанційно пантрувати за вмістом чужого харддиска. Може, й є. Але що це дасть правоохоронним органам, якщо процедури юридичної фіксації даних, отриманих за допомогою таких програм, ніде не прописано? А не зафіксовані за відповідною процедурою дані не можуть бути доказом.

Окремий пункт для тих, хто з великими очима шепоче: але ж раніше хоч не було офіційної дефініції порнографії, а тепер Комісія™ розробила супердетальний перелік всіх можливих збочень, і доблесним правоохоронцям залишається лише передивитися вилучену у вас некрозоофільну гомосексуальну порнуху з елементами ріммінгу та пікацизму і проставити галочки у списку "ніззя"! Так от, вкотре повторюю: всі плоди потообильних трудів Комісії™ мають рекомендаційний характер, і не мають жодно впливу на процедуру слідства. В разі проведення слідчих дій у "порнушній" справі визначати, чи продукт є порнографією, будуть, як і раніше, в кожному окремому випадку спеціальні експертизи.

Зойків щодо "відключення всім інтернету" чи "сідання в тюрму за анальні кульки" я не буду коментувати з огляду на їх явне безглуздя.

Висновки:
- прийняття згаданого закону нічого не змінить в реальному житті;
- його, вочевидь, навмисне й було виписано в такий спосіб, аби він нічого не міняв;
- метою голосування (і супутнього галасування) було: а) здійняти шум, який відвернув би увагу суспільства від важливіших проблем (у що зробили свій активний внесок і ви, дорогі борці-проти-свавілля); б) трішки підвищити електоральний рейтинг, сподобавшись не надто мислячій, але консервативно налаштованій частині громадян.



(29 comments) - (Post a new comment)


[info]lana_svitankova
2009-06-12 07:05 am UTC (link)
Була якась буча інфостор+порнуха, але я навіть не знаю, чим ті радощі закінчилися, і підозрюю, що там теж хтось не поділився.
А взагалі то так, повністю згодна, що це відвертання уваги і типу покращення репутації

(Reply to this) (Thread)


[info]raw_stick
2009-06-12 07:07 am UTC (link)
Зауважу, що це було задовго до голосування сракоментального закону, довкола якого стільки шуму і який, до речі, ще навіть не вступив у силу.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lana_svitankova
2009-06-12 07:21 am UTC (link)
ну, гадаю, їх притягли за "розповсюдження", а не зберігання

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]raw_stick
2009-06-12 07:22 am UTC (link)
Так отож. За розповсюдження карали і каратимуть, але досі я не помічав галасу з цього приводу.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lana_svitankova
2009-06-12 07:31 am UTC (link)
то я відповіла на питання "Чи знаєте ви випадок, щоб когось сцапали за електронне поширення порнографічних матеріалів?" :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]raw_stick
2009-06-12 08:20 am UTC (link)
Ну, я більше мав на увазі приватних осіб. Але й цей випадок радше одиничний.

(Reply to this) (Parent)


[info]liona_natasja
2009-06-12 07:15 am UTC (link)
от і я про це!
тіко мені було ліньки так багато писати:)
а ти молодець!

(Reply to this)


[info]miy_front_zmin
2009-06-12 07:18 am UTC (link)
майже так як ви написали. тільки тепер міліція отримує ордер на обшук, приходить до вас, знаходить на домашньому компі в кеші кілька картинок які самі підвантажились з нету, пакує вас, забирає ваш домашній компьютер і все це на законних підставах.

(Reply to this) (Thread)


[info]raw_stick
2009-06-12 07:20 am UTC (link)
На якій підставі отримує ордер на обшук?

(Reply to this) (Parent)


[info]lana_svitankova
2009-06-12 07:22 am UTC (link)
Просто так ордер не отримують.
Хоча, наші стражі порядку, гадаю, мають велииикий досвід у фабрикуванні подібних папірців...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]gerachka
2009-06-12 07:56 am UTC (link)
Neobhidno zaznachyty, sho odniye iz obovyazkovyh skladovyh zlochynu ye suspilna nebezpechnist toi chy inshoi dii. Navraidchy pornuha na chyyomus kompi i navit rozpovsiudzsennia mizs znakomymy bude soboyu stanovyty suspilnu nebezpeku. A mass production vin i buv zavzsdy karanyi:/ yak virno zaznachyv avtor.

(Reply to this) (Parent)


[info]parahin
2009-06-12 01:07 pm UTC (link)
Тепер обшук може проводитися тільки за постановою суду. Просто так суд постанову не винесе. Єдиний випадок, коли б мєнтазаври могли скористатися новими змінами до КК - наприклад, коли когось підозрюють в певному злочині, але для затримання за той злочин нема достатніх підстав, або підчас обшуку (який проводиться на підставі постанови суду в кримінальній справі якраз за той інший злочин) нічо путнього в хаті не знайшли. Тоді можна виявити (підкинути) в хаті кілька дисків і т.д. з голими бабами і на тій підставі затримати потрібну особу. Але то так само не дуже надійно, бо ше треба буде довести, шо диски з голими бабами особа зберігала з метою збуту чи розповсюдження. Тому, думаю, і надалі будуть використовуватися давно перевірені методи - підкидання патронів, наркотиків, адмінарешт за вчинення опору працівникам міліції.
Нові зміни до КК хіба шо спростять процес збирання доказів і доведення вини осіб, які дійсно торгують блядством, і відносно яких є конкретна інформація про то шо вони тим займаються.

(Reply to this) (Parent)


[info]gerachka
2009-06-12 07:50 am UTC (link)
vid sebe she dodam temy, yaki pidnumayutsia vzse hto znaye skilky rokiv spitsialno, shob pidniaty kipish mizs gromadianamy, shob trohy ih pered vyboramy zaluchyty do politychnogo zsyttia, bo po opytuvannia vydno sho malo kogo ta polityka razom z vyboramy vzagali interesuye, zvidsy neyavka elektoratu:

legalizatsiya/zaborona pornografii, prostytutsii, narkotykiv ya odnostatevyh shliubiv.

(Reply to this) (Thread)


[info]raw_stick
2009-06-12 08:14 am UTC (link)
Що цікаво, двуязычие на цьому тлі неухильно втрачає популярність. Цього разу лише комміки отмєтілісь.

(Reply to this) (Parent)


[info]habitudo
2009-06-12 07:57 am UTC (link)
гг)
як не надто мисляча, але консервативно налаштована громадянка, скажу шо зараз в вікнах київських кіосків порнухи не виставлено (а років 5-6 тому було повно). і я з того дуже рада, все)

(Reply to this) (Thread)


[info]raw_stick
2009-06-12 08:19 am UTC (link)
Дик я також радий.
Під не надто мислячими я мав на увазі тих, хто вважає, начебто додавання до статті КК слова "зберігання" якимось чином посприяє стримуванню порнухи.

(Reply to this) (Parent)


[info]uka_didych
2009-06-12 08:37 am UTC (link)
Я в таких випадках просто ігнорую загальний ґвалт, а Ти не лінуєшся обгрунтувати. Моє шанування!

(Reply to this)


[info]alina_swarowski
2009-06-12 08:53 am UTC (link)
цылком вірно. підписуюсь під кожним словом

(Reply to this)


[info]khoma
2009-06-12 10:32 am UTC (link)
побачив купу коментів, думав, може хто які лінки скине. та де там. :))))))
"некрозоофільну гомосексуальну порнуху" це коли зі здохлим ослом? Гм...

п.с. Все правильно кажеш.

(Reply to this) (Thread)


[info]raw_stick
2009-06-12 10:44 am UTC (link)
про рімінг і пікацизм не забувай! :))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]khoma
2009-06-12 10:57 am UTC (link)
всьо, йду Вікіпедію гортати. Чого не знаю, того не знаю.

(Reply to this) (Parent)


[info]pani_grunia
2009-06-12 10:54 am UTC (link)
мені здається, ви забули, в якій країні живете. забули, що таке корупція, сфабрикована справа і правоохоронні органи. або вірите, що населення на 100% юридично грамонте і здатне захищати свої права, знає назубок процедури.
я добре пам'ятаю, як на вступних іспитах мого тата викликали в коридор нібито передати для мене книжку, яку я ніби комусь позичала. тато цієї людини не знав, книжку не взяв і повернувся в аудиторію. потім нам розповіли, що то була спланована акція і зрозуміло, що булов тій книжці.
багато хто з нас опинявся на килимі перед "компетентними органами" і відчував повну безсилість.
від суми і тюрми не зарікайся.

я проти того, щоб сподіватися на презумпцію невинуватості, якої у нас не дотримуються. я хочу, щоб закон був прописаний максимально чітко по відношенню до всіх людей. натомість, маємо розмитий, вигідний усім чиновникам кисіль. http://di-mur.livejournal.com/97620.html

я розумію ваш принциповий "спокій", але зрозумійте, що в разі конфіскації порно за офіційною оцінкою звертаються саме до НЕК. вона розробила більше 20 ознак порно і вона визначатиме їхню наявність у конфіскаті.
і - так, мене абсолютно не влаштовує і дратує, що чиновники розігрують сьогодні козир моралі.

(Reply to this) (Thread)


[info]raw_stick
2009-06-12 11:57 am UTC (link)
От те, що населення не знає своїх елементарних прав, і становить справжню проблему. Своїм дописом я якраз і намагався бодай на крихту розвіяти дрімуче правове невігластво, яке вбачається в абсолютній більшості дописів, котрі "б'ють в набат" з приводу дебільного передвиборчого трюку.

В Україні є купа нечітко прописаних законів, за якими будь-яку людину посадити набагато легше, ніж за "зберігання" порнографії (за яке, як я, сподіваюся, виразно показав, це зробити практично неможливо).

Порно конфіскують у тих, хто його розповсюджує, а не зберігає. Це й раніше робили.

Щодо НЕК: ну я вже не знаю, скільки можна повторювати. Не зверталися до НЕК під час проведення слідчих дій, і не звертатимуться. Бо визначенням порнографічності чи непорнографічності під час слідства займалася і далі займається спеціальна експертиза на місцях, яка має чіткий статус і ніяк не пов"язана з НЕК. Те, що НЕК нарозробляла - фількина грамота, як ви, люди, цього не розумієте?

І мене харить, що політики використовують схожі "законопроекти" як димову завісу. Але ж ви в цьому їм сприяєте, роздмухуючи проблему там, де її немає!

(Reply to this) (Parent)


[info]melnykiv
2009-06-12 04:00 pm UTC (link)
+1

(Reply to this) (Parent)


[info]mr_mcmortygreen
2009-06-12 11:20 am UTC (link)
Усе чудово написано, тільки не зазначено, хто визначатиме в нас критерії цієї "порнухи" -
Комісія™, яка уже показала свою адекватність? Ну, тоді Антихриста в нашій морально убогій країні не тільки не покажуть, а ще й матимуть підстави посадити всіх, хто його "розповсюджуватиме".

(Reply to this) (Thread)


[info]raw_stick
2009-06-12 11:59 am UTC (link)
ЩЕ раз повторюю: розроблені комісією критерії є дорадчими: "Дітки, такого не робіть, бо це є порнографія!" Натомість коли вже когось зловили на поширенні порнухи, то доказом про те, що це справді порнуха, є висновок спеціальної експертизи. Так завжди було, і ніхто з цього не робив айваю.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mr_mcmortygreen
2009-06-12 12:40 pm UTC (link)
дякую!:)
можна будь-ласка детальніше: на чому грунтуватиметься висновок "експертизи на місцях"? Де можна прочитати про її "статус" і положення, якими вона керується?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]raw_stick
2009-06-12 02:49 pm UTC (link)
Наскільки знаю, до таких експертиз залучають мистецтвознавців, які на підставі своєї професійної обізнаності й судження вирішують, чи твір, де зображено відверті сцени, має художню цінність. Якщо не має - отже, порнографія.

(Reply to this) (Parent)


[info]raw_stick
2009-06-12 02:54 pm UTC (link)
Щодо статусу, то є такі інститути судових експертиз, належно зареєстровані в Мін"юсті.

(Reply to this) (Parent)


(29 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…